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Schumifan666 (gesperrt) Zeitreisender Threadstarter Posts: 246 Rang: auf Zeitreise

10.03.2010, 11:21 Uhr

10.03.2010, 11:21 Uhr	Teil 3: Reise nach 1985 - Simulator
Teil 3: Reise nach 1985 - Simulator
Schumifan666 (gesperrt) Zeitreisender Threadstarter Posts: 246 Rang: auf Zeitreise	Nachdem man Doc mit Clara auf dem Hoverboard wegschweben sieht, kommt ja der Zeitsprung nach 1985! Wenn man genau hinsieht, erkennt man in den ,,Onboard-Szenen" vom Delorean als das End of Track Schild immer näher kommt Hände die das Auto lenken (jo, auf den Schienen, is klar )! Ein Zeichen dafür, dass es eher so ne Art Simulator war = Filmfehler! Auto steht so im Studio und die Sequenz wo das Schild immer näher kommt ist auf einen Bildschirm zu sehen und dann siehts im Film so aus, als wäre das Auto auf den Schienen und es würde auf das Schild zu fahren! Nur zu blöd, dass die Hände am Lenkrad noch mit drauf gekommen sind! Edit: Mit Foto gehts leichter: http://www.zidz.com/forum/7906-1268218700.jpg Man achte auf den kleinen Finger auf dem Lenkrad links neben der Geschwindigkeitsanzeige! Video: http://www.youtube.com/watch?v=BLp1ibbsJ9c 0:03-0:05 und 0:08-0:10 Man sieht wie die Hand am Lenkrad immer wieder auf und ab wandert! Das wäre logisch, wenn man wie gesagt im Studio ist und so tut als würde man fahren! Wäre es im echten Film, also kein Simulator, könnte man ja nicht lenken, wie auch, wenn man sich auf Gleise fortbewegt! Außerdem wackelt es ziemlich, wenn man gradeaus nach außen schaut was schon auf einen Simulator hindeuten müsste! Also: Filmfehler, weil es halt ungewollt (zu mindest die Hände) in den Film gekommen ist! (Dieser Beitrag wurde am 10.03.2010, 12:56 Uhr von Schumifan666 bearbeitet)(bearbeitet am 10.03.2010, 12:56 Uhr von Schumifan666)
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FreakyJohnny Wer zum Teufel ist JFK? Posts: 28 Rang: Fluxkompensator fluxuiert

10.03.2010, 15:18 Uhr

10.03.2010, 15:18 Uhr	Ist doch klar!
Ist doch klar!
FreakyJohnny Wer zum Teufel ist JFK? Posts: 28 Rang: Fluxkompensator fluxuiert	Hast du ernsthaft gedacht, dass Michael J. Fox mit einem DeLorean auf Schienen auf eine Schlucht zufährt? Was die lenkenden Hände angeht, gebe ich dir allerdings Recht. Wenn man auf Schienen fährt, lenkt man nicht. Denn das wäre fatal.
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Schumifan666 (gesperrt) Zeitreisender Threadstarter Posts: 246 Rang: auf Zeitreise

10.03.2010, 15:52 Uhr

10.03.2010, 15:52 Uhr	Sag ich ja!
Sag ich ja!
Schumifan666 (gesperrt) Zeitreisender Threadstarter Posts: 246 Rang: auf Zeitreise	FreakyJohnny schrieb: Wenn man auf Schienen fährt, lenkt man nicht. Denn das wäre fatal. Also ein Fehler, schon wegen den lenkenden Händen!
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Doc_D Quanten-Verschobener Posts: 174 Rang: auf Zeitreise

10.03.2010, 18:19 Uhr

10.03.2010, 18:19 Uhr	relativ normal
relativ normal
Doc_D Quanten-Verschobener Posts: 174 Rang: auf Zeitreise	Naja, glaube die meisten Menschen schweifen langsam mit den Händen hin und her, auch wenn sie eigentlich nur geradeaus fahren. Vielleicht ists auch besser, die Kontrolle übers Lenkrad zu haben, auf dem noch nie befahrenen Schienenstück könnte durchaus mal was liegen, das die Spur der Stahlfelgen des Delorean verhaut...
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FreakyJohnny Wer zum Teufel ist JFK? Posts: 28 Rang: Fluxkompensator fluxuiert

10.03.2010, 22:31 Uhr

10.03.2010, 22:31 Uhr	Es ist aber kein langsames Schweifen mehr
Es ist aber kein langsames Schweifen mehr
FreakyJohnny Wer zum Teufel ist JFK? Posts: 28 Rang: Fluxkompensator fluxuiert	Doc_D schrieb: Naja, glaube die meisten Menschen schweifen langsam mit den Händen hin und her, auch wenn sie eigentlich nur geradeaus fahren. Vielleicht ists auch besser, die Kontrolle übers Lenkrad zu haben, auf dem noch nie befahrenen Schienenstück könnte durchaus mal was liegen, das die Spur der Stahlfelgen des Delorean verhaut... Das ist doch kein langsames Schweifen. Das sind eindeutige Lenkbewegungen. Fährst du Auto? Wenn ja, solltest du wissen, dass die kleinsten Lenkbewegungen und damit meine ich die allerkleinsten ein Auto von ganz schmalen Schienen abbringen.
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Outatimer ...a Hairdryer???? Posts: 182 Rang: auf Zeitreise

10.03.2010, 22:34 Uhr

10.03.2010, 22:34 Uhr	Mal allgemein...
Mal allgemein...
Outatimer ...a Hairdryer???? Posts: 182 Rang: auf Zeitreise	...konnte man den DeLo nach dem Schienenumbau überhaupt noch lenken?
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Elvis Zeitreisepilot Posts: 361 Rang: Profi-Zeitreisender

10.03.2010, 22:47 Uhr

10.03.2010, 22:47 Uhr	lösung
lösung
Elvis Zeitreisepilot Posts: 361 Rang: Profi-Zeitreisender	Hey ganz easy - die Kreuzgelenke im Delo sind gerne ausgeschlagen, also viele Delos haben mit der Zeit Spiel in der Lenkung (keine Sorge es gibt Abhilfe). Und um das Spiel in der Lenkung kann man das Lankrad hin und her bewegen - auch wenn der Wagen auf Schienen wohl nicht lenkbar wäre
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Schumifan666 (gesperrt) Zeitreisender Threadstarter Posts: 246 Rang: auf Zeitreise

10.03.2010, 23:08 Uhr

10.03.2010, 23:08 Uhr	.
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Schumifan666 (gesperrt) Zeitreisender Threadstarter Posts: 246 Rang: auf Zeitreise	Ich sehe ich habe seit langen mal wieder ein Thema geöffnet, was zu Diskussionen führt, das ist fantastisch! Ok nochmal zum Thema: Für mich ist es nach wie vor ne Art Simulator, also ein Fehler, auch wenns kein Simulator wäre, wäre es Fehler wegen der Lenkbewegungen bzw Steuerbewegungen! Denn ich kann mir schon vorstellen, dass ein Auto was zum Schienenfahrzeug umgebaut wurde wie hier unser Delorean auch OHNE diese Bewegungen auf den Schienen bleibt, ohne zu entgleisen!
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Elvis Zeitreisepilot Posts: 361 Rang: Profi-Zeitreisender

10.03.2010, 23:23 Uhr

10.03.2010, 23:23 Uhr	Wiederholung
Wiederholung
Elvis Zeitreisepilot Posts: 361 Rang: Profi-Zeitreisender	SpielinderLenkung ! dieses leichte Drehen / Zittern am Lenkrad hat wird einen Wagen der Schienen-Räder drauf hat nie zum entgleisen bringen. Die Kraft bringst nicht auf ! Aber was dazu kommt - wer sagt denn, daß die Schienenräder so paßgenau montiert sind ? Laß da mal ein paar cm Luft dazwischen sein, dann könnte er schon versuchen die Räder so zu stellen, daß sie möglichst wenig reiben.
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Outatimer ...a Hairdryer???? Posts: 182 Rang: auf Zeitreise

10.03.2010, 23:26 Uhr

10.03.2010, 23:26 Uhr	@ Elvis
@ Elvis
Outatimer ...a Hairdryer???? Posts: 182 Rang: auf Zeitreise	Ich glaube dass dies nicht so ist kann man im Film gut sehen. Könnten eigentlich Schläge auf die Räder das Lenkrad im inneren bewegen?
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Schumifan666 (gesperrt) Zeitreisender Threadstarter Posts: 246 Rang: auf Zeitreise

10.03.2010, 23:38 Uhr

10.03.2010, 23:38 Uhr	@Elvis
@Elvis
Schumifan666 (gesperrt) Zeitreisender Threadstarter Posts: 246 Rang: auf Zeitreise	Es ist für mich zu eindeutig, bemüh dich gar nicht erst bei mir! Schau dir doch mal das Video genauer an! Beachte die Cockpit-Sicht mit der Außen-Ansicht! Die Außen-Ansicht bewegt sich zu sehr, das ist doch ein Indiz dafür, dass es ein Simulator ist! Stell dir vor: Das Cockpit ist der Simulator, der sich natürlich heftigst bewegt! Das mit dem End of Track Schild ist die Leinwand wo man (im fertigen Film) drauf zu fährt! Und heraus kam dann dieses Gewackel auf meinem gesendeten Video! Einfacher gesagt: Onboardsicht + Außensicht bewegen sich zu unpassend zueinander! 2 Punkte: 1. dieses Gewackel der Außen-Ansicht und dann noch 2. diese Bewegungen am Lenkrad Diese beiden Dinge reichen bei mir aus, um einen Filmfehler zu erkennen!
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Elvis Zeitreisepilot Posts: 361 Rang: Profi-Zeitreisender

11.03.2010, 00:19 Uhr

11.03.2010, 00:19 Uhr	@ @
@ @
Elvis Zeitreisepilot Posts: 361 Rang: Profi-Zeitreisender	Was wollt ihr nun ? klären wie eine Szene gemacht wurde oder eine Erklärung dafür finden warum das Lenkrad wackeln könnte wenn er echt auf Schienen unterwegs gewesen wäre, geschoben von nem Eisenklotz der 3-4 mal so schnell fährt wie normal ? Ob ein Lenkrad wackeln kann wenn Schläge auf das Rad kommen ? hier ein ganz dickes JAAAAA
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Schumifan666 (gesperrt) Zeitreisender Threadstarter Posts: 246 Rang: auf Zeitreise

11.03.2010, 00:28 Uhr

11.03.2010, 00:28 Uhr	@Elvis
@Elvis
Schumifan666 (gesperrt) Zeitreisender Threadstarter Posts: 246 Rang: auf Zeitreise	Du scheinst nicht zu verstehen! Nicht das Lenkrad wackelt, sondern die Außensicht wenn man aus dem Cockpit des Deloreans schaut! Und sie wackelt VERDÄCHTIG! Schau dir doch das Video an und du weißt wovon ich rede! Außen- und Onboardsicht bewegen sich unpassend zueinander, das müsste jeder sehen, der sich das Video anschaut!
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tzillig Kille nach dem Frühstück Posts: 315 Rang: Profi-Zeitreisender

11.03.2010, 01:20 Uhr

11.03.2010, 01:20 Uhr	@Schumifan666
@Schumifan666
tzillig Kille nach dem Frühstück Posts: 315 Rang: Profi-Zeitreisender	Ich glaube du bist Dir gar nicht im Klaren darüber was einen Filmfehler charakterisiert. Die unausgereiften technischen Möglichkeiten der frühen 90er im Vergleich zu den heutigen sind es nicht!
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acs Philipper 1.21 Posts: 496 Rang: Profi-Zeitreisender

11.03.2010, 07:50 Uhr

11.03.2010, 07:50 Uhr	simulator
simulator
acs Philipper 1.21 Posts: 496 Rang: Profi-Zeitreisender	diese delo-szene ist nicht die einzige, die vor einer leinwand gedreht wurde - das trifft auf so ziemlich jede szene zu, in der eine innen-ansicht vom delo gezeigt wird. da von einem filmfehler zu reden, halte ich auch für übertrieben. szenen im "simulator" oder studio zu drehen ist gang und gäbe. wenn man diese szenen in allen filmen, die je gedreht wurden, alle als "filmfehler" deklarieren würde, würde man jahre brauchen .... ^^ ich gebe tzillig recht, dass schumi seine definition von "filmfehler" überdenken soll ... erinnere mich mit grauen an die diskussion über griffs auto... das mit den lenkbewegungen ist da schon eher etwas, was man in diese kategorie packen kann. allerdings ist dabei auch daran zu denken, dass der delo keine zug-achsen hat, die genau auf die schinen passen, sondern auto-felgen, die sicherlich ein gewisses spiel auf den schienen zulassen. allerdings zeigen die szenen zuvor, dass ein lenken trotzdem komplett überflüssig ist. was ich eher unlogisch finde ist, warum marty kurz vor dem zeitsprung noch in aller hast vom beifahrersitz auf den fahrersitz klettert. vielleicht um nach dem zeitsprung bremsen zu können, was er aber scheinbar auch nicht tut. der delo rollt in 1985 einfach aus, bevor er von dem güterzug über den haufen gefahren wird. zudem hätte marty es nie so schnell geschafft, im engen delo den sitzplatz zu wechseln, wie es im film dargestellt wird.
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Schumifan666 (gesperrt) Zeitreisender Threadstarter Posts: 246 Rang: auf Zeitreise

11.03.2010, 09:28 Uhr

11.03.2010, 09:28 Uhr	Ich weiß sehr wohl...
Ich weiß sehr wohl...
Schumifan666 (gesperrt) Zeitreisender Threadstarter Posts: 246 Rang: auf Zeitreise	tzillig schrieb: Ich glaube du bist Dir gar nicht im Klaren darüber was einen Filmfehler charakterisiert. Die unausgereiften technischen Möglichkeiten der frühen 90er im Vergleich zu den heutigen sind es nicht! Wikipedia: Ein Filmfehler oder englisch Goof ist ein kleines Detail in einem Film, das ungewollt in den Film geraten ist und – sofern es bemerkt wird – irritierend, störend oder belustigend wirkt. Man soll nicht bemerken, dass es ein Simulator sein soll genauso wie man die Hände und die dazugehörigen Lenkbewegungen nicht bemerken soll! Es ist daher ungewollt in den Film geraten = Filmfehler!
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Marcek0815 Zeitreisender Posts: 140 Rang: auf Zeitreise

11.03.2010, 13:01 Uhr

11.03.2010, 13:01 Uhr	awa
awa
Marcek0815 Zeitreisender Posts: 140 Rang: auf Zeitreise	Ich denke es ist einfach gewonheit, dass Marty die Hände ans Lenkrad nimmt. Und wenn man genau hinsieht, sieht man dass das Auto auf den "Schienen" ziemlich hin und her wackelt. Die neuen Räder des Delo's sind einfach nicht gewuchtet und passgenau. Die Schienen werden denk ich mal 1885 auch nicht 100% gerade sein. http://www.zidz.com/forum/2795-1268309142.jpg Im Zug wüde man solche unebenheiten nicht merkern weil der Achsabstand ja viel größer ist. Im Auto fällt das dann schon viel mehr auf. Achja als Clara die "pfeife zum Dampfablasen" oder wie man das nennt in der Lok zieht und sich dann zu Doc aus der Lokomotieve lehnt, sieht man auch dass das eine Wacklige angelegenheit ist. Also ich sehe das alles als gewollt um es glaubwürdiger rüberzubringen.
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Schumifan666 (gesperrt) Zeitreisender Threadstarter Posts: 246 Rang: auf Zeitreise

11.03.2010, 13:40 Uhr

11.03.2010, 13:40 Uhr	Unebene Strecke
Unebene Strecke
Schumifan666 (gesperrt) Zeitreisender Threadstarter Posts: 246 Rang: auf Zeitreise	Naja vielleicht ist das ja kein Anzeichen vom Simulator ! Dennoch ein Fehler wie gesagt! Denn es ist ja auch noch die Situation mit den Lenkbewegungen da! Sowas wie Ich denke es ist einfach gewonheit, dass Marty die Hände ans Lenkrad nimmt. zieht hier also nicht! Es sind eindeutig Steuerbewegungen, als wenn man auf einer öffentlichen Straße fahren würde und auf Gleise (auch wenns Unebenheiten gibt, auch wenns Martys Gewohnheit ist, die Hände ans Lenkrad zu tun) ist das nunmal ziemlich unlogisch!
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soletti vom Planeten Vulkan Posts: 362 Rang: Profi-Zeitreisender

11.03.2010, 13:43 Uhr

11.03.2010, 13:43 Uhr	Hände am Lenkrad
Hände am Lenkrad
soletti vom Planeten Vulkan Posts: 362 Rang: Profi-Zeitreisender	Marcek0815 schrieb: Ich denke es ist einfach gewonheit, dass Marty die Hände ans Lenkrad nimmt. Zusätzlich sagt Marty, dass nach dem Zeitsprung die Ankunft eher unruhig ist, evt. hält er sich am Lenkrad auch nur ein wenig fest, dann sind das keine Lenkbewegungen sondern nur die Unebenheiten der schnell zusammengepfuschten neuen Räder von Doc. Neben wackeln (sehe ich wie Marcek0815) und lenken (Streitfrage) schreibt Schumi auch: Nur zu blöd, dass die Hände am Lenkrad noch mit drauf gekommen sind! Filmfehler, weil es halt ungewollt (zu mindest die Hände) in den Film gekommen ist! Geht es da um folgendes?: Marty setzt sich seinen Hut auf und greift sich mittig das Lenkrad und beim Wechsel (in die Cockpitkamera) der nächsten Szene sind seine Hände zu weit oben?
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Schumifan666 (gesperrt) Zeitreisender Threadstarter Posts: 246 Rang: auf Zeitreise

11.03.2010, 13:55 Uhr

11.03.2010, 13:55 Uhr	@soletti
@soletti
Schumifan666 (gesperrt) Zeitreisender Threadstarter Posts: 246 Rang: auf Zeitreise	Nein! Es geht immernoch um die Lenkbewegungen, bzw Steuerbewegungen! Im normalen Straßenverkehr ist es normal, dass man steuert aber hier rollt das Auto auf Schienen und da sind diese Bewegungen halt nicht nötig, warum auch? Man kann das Auto nicht mehr lenken bzw wie im normalen Straßenverkehr steuern, wenns nur noch auf Schienen fährt! Beispiel: Jetzt kommt mal ne Weiche! Dazu braucht man das Lenkrad dann auch nicht! Das Fahrzeug in dem Fall der Delorean würde wie ein normaler Zug die Weiche befahren, egal wie sie gestellt ist! Es mag sein, dass die Geschichte mit dem Simulator etwas zu weit hergeholt war, aber nach wie vor gibt es noch ein Thema dazu und das ist die Sache mit den Händen die den Delorean steuern, obwohl er auf Schienen fährt und geschoben wird!
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