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GrandmasterA (Admin) Wissensch... äh Hufschmied Threadstarter Posts: 4067 Rang: Zeitreise-Fanatiker

17.06.2002, 20:45 Uhr

17.06.2002, 20:45 Uhr	Paradoxon
Paradoxon
GrandmasterA (Admin) Wissensch... äh Hufschmied Threadstarter Posts: 4067 Rang: Zeitreise-Fanatiker	Wenn Marty und Doc die Zukunft von Marty jr. und Marlene zurechtbiegen, findet der Überfall niemals statt... (Ripple-Effekt!) Wenn der Überfall aber niemals stattfindet, wird Doc nie davon erfahren. Wenn Doc nie davon erfährt, wird er Marty und Jennifer nie mit ins Jahr 2015 nehmen, um das Ereignis zu verhindern... Wenn das nie geschieht, wird der DeLorean nicht gestohlen und Biff bekommt nie den Almanac. Kein Grund für Marty und Doc nochmal ins Jahr 1955 zurückzureisen, um das zu verhindern. Doc wird nicht vom Blitz getroffen und landet auch nie in 1885. Er lernt auch nie Clara kennen... WENN DAS KEIN PARADOXON IST....! Was meint Ihr?
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DeLorean Zeitreisender Posts: 6 Rang: Zeitleitung eingeschaltet

18.06.2002, 13:11 Uhr

18.06.2002, 13:11 Uhr
DeLorean Zeitreisender Posts: 6 Rang: Zeitleitung eingeschaltet	Darüber habe ich auch schon nachgedacht, die Theorie stimmt eigentlich, und wenn man so denkt, ergibt der Film irgendwie gar keinen Sinn... Meine Meinung...
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Einstein Zeitreisender Posts: 19 Rang: Zeitleitung eingeschaltet

27.09.2002, 21:28 Uhr

27.09.2002, 21:28 Uhr	Kein Paradoxon
Kein Paradoxon
Einstein Zeitreisender Posts: 19 Rang: Zeitleitung eingeschaltet	Aber wenn Doc und Marty nicht in die Zukunft reisen und den Überfall verhindern, dann wird der Überfall strattfinden. Also hätten sie in jedem Fall einen Grund in die Zukunft zu fahren!
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ted.striker Was für `ne Pissnelke! Posts: 121 Rang: 88 MpH erreicht

04.10.2002, 11:47 Uhr

04.10.2002, 11:47 Uhr	Das ist kompliziert!
Das ist kompliziert!
ted.striker Was für `ne Pissnelke! Posts: 121 Rang: 88 MpH erreicht	Also: In dem Moment, wo die Figuren etwas ändern, ist zwar für alle anderen etwas anders, aber diejenigen, die das geändert haben, werden die Erinnerung daran behalten! Deshalb ist der Film doch 100% logisch, man sieht das ganze aus der Perspektive der in die Zeit eingreifenden. (Hat das jemand verstanden?) Sebastian
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michaeljfox Just beat it! Posts: 609 Rang: Profi-Zeitreisender

04.10.2002, 17:03 Uhr

04.10.2002, 17:03 Uhr	Ja klar...
Ja klar...
michaeljfox Just beat it! Posts: 609 Rang: Profi-Zeitreisender	Eigentlich stimmt das, mit "aus der Sicht der Zeitreisenden", aber trotz allem gibt es den Ripple-Effekt (vgl. erster Beitrag)
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ted.striker Was für `ne Pissnelke! Posts: 121 Rang: 88 MpH erreicht

04.10.2002, 20:35 Uhr

04.10.2002, 20:35 Uhr	Hmmm, interessant...
Hmmm, interessant...
ted.striker Was für `ne Pissnelke! Posts: 121 Rang: 88 MpH erreicht	Man-O-Meter, wenn man mal wirklich in Ruhe darüber nachdenkt, hast du recht! Aber was solls, bis zu einem gewissen Punkt ist ZidZ eben logisch und nachvollziehbar, aber wenn man zuviel reindenkt und nachprüft, kommen eben logische Fehler auf den Tisch. Passt schon! Ich sehe jedenfalls drüber weg! Sebastian
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CrispinCloser Wo ist mein Fernglas? Posts: 129 Rang: 88 MpH erreicht

19.02.2003, 15:10 Uhr

19.02.2003, 15:10 Uhr	Noch ne Frage
Noch ne Frage
CrispinCloser Wo ist mein Fernglas? Posts: 129 Rang: 88 MpH erreicht	Die Frage wurde (witzigerweise) auch Bob Gale im Chat gestellt: "Was passiert mit Doc Brown, wenn Marty NICHT nach 1885 zurückreisen und ihn retten würde?" Gale meinte, dass dann Doc 1985 "verschwinden würde". Aber: meinte er verschwinden im Sinne von "mit der Zeitmaschiene wegfahren und nie mehr wiederkommen" oder im Sinne von "auflösen" ? Ich denke, er würde sich auflösen wie Biff in der ruasgeschnittenen Szene. Was meint ihr?? PS: Ich hatte das schonmal bei BTTF.com gepostet.
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GrandmasterA (Admin) Wissensch... äh Hufschmied Threadstarter Posts: 4067 Rang: Zeitreise-Fanatiker

19.02.2003, 18:37 Uhr

19.02.2003, 18:37 Uhr	Die Auflösung
Die Auflösung
GrandmasterA (Admin) Wissensch... äh Hufschmied Threadstarter Posts: 4067 Rang: Zeitreise-Fanatiker	Mein erster Beitrag in diesem Thread ist inzwischen aufgeklärt worden. Wenn man die Theorie der verschiedenen Zeitlinien von Doc als Tatsache ansieht, dann ist meine Theorie von oben kein Paradoxon... Das, was Du meinst, Crispin ist übrigens nicht das, was ich meinte
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CrispinCloser Wo ist mein Fernglas? Posts: 129 Rang: 88 MpH erreicht

20.02.2003, 11:26 Uhr

20.02.2003, 11:26 Uhr	ääähm...
ääähm...
CrispinCloser Wo ist mein Fernglas? Posts: 129 Rang: 88 MpH erreicht	Also, ähm, räusper... ich wollte nur kein extra Thema eröffnen
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MadDog Ich hasse diesen Namen... Posts: 37 Rang: Fluxkompensator fluxuiert

20.02.2003, 16:27 Uhr

20.02.2003, 16:27 Uhr	Meine
Meine
MadDog Ich hasse diesen Namen... Posts: 37 Rang: Fluxkompensator fluxuiert	@ Crispin: Hi! Also ich denke nicht, dass Doc sich 1985 "auflösen" würde (wie Biff), wenn Marty nicht nach 1885 gefahren wäre. Doc wäre doch dann ab dem Zeitpunkt verschwunden, an dem er mit Marty und Jennifer nach 2015 gefahren ist und zurück wären nur Marty und Jennifer gekommen. Ich sehe irgendwie keinen Grund warum Doc sich 1985 "auflösen" sollte, er wäre doch nur spurlos verschwunden, oder hab ich was übersehen? Gruß MadDog (Ich hasse diesen Namen..)
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GrandmasterA (Admin) Wissensch... äh Hufschmied Threadstarter Posts: 4067 Rang: Zeitreise-Fanatiker

20.02.2003, 18:01 Uhr

20.02.2003, 18:01 Uhr	Also...
Also...
GrandmasterA (Admin) Wissensch... äh Hufschmied Threadstarter Posts: 4067 Rang: Zeitreise-Fanatiker	CrispinCloser schrieb: ich wollte nur kein extra Thema eröffnen O.K., das ist löblich Doc "löst sich nicht auf"... er existiert natürlich weiter... nur in einer anderen Zeit. Für alle anderen, die ihn bis zu diesem Zeitpunkt kannten, ist er ab der Zeitreise natürlich verschwunden (vgl. Doc's Verschwinden am Ende von Teil II). Anders ist das beim alten Biff, der nachdem er seine eigene Geschichte dahingehend verändert hat, dass er in der Vergangenheit "erschossen" wird. Allerdings dürfte er auch nicht "verschwinden" wie Marty in Teil I, weil ja nicht seine Geburt, sondern sein Weiterleben verhindert wurde. An sich existiert der alte Biff weiter, aber liegt seit Jahren auf irgendeinem Friedhof... Eigentlich müsste er sich also in einen ziemlich unansehnlichen Anblick verwandeln...
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CrispinCloser Wo ist mein Fernglas? Posts: 129 Rang: 88 MpH erreicht

20.02.2003, 18:52 Uhr

20.02.2003, 18:52 Uhr	moder, schimmel...
moder, schimmel...
CrispinCloser Wo ist mein Fernglas? Posts: 129 Rang: 88 MpH erreicht	har har.. nette Vorstellung, wie Biff so vor sich hinmodert! Aber was passiert denn mit dem "Doc B", der in Teil 2 mit Marty den Grabstein entdeckt? Sein anderes ich (Doc A) wird in der Vergangenheit erschossen... Und wenn Marty nicht zurückfährt und ihn rettet.. was passiert mit dem "Doc B"? Muss er eine Zeitmaschine erfinden und am 27 Oct. 1985 in die Vergangenheit reisen, damit sich alles wiederholt? Kompliziert...
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GrandmasterA (Admin) Wissensch... äh Hufschmied Threadstarter Posts: 4067 Rang: Zeitreise-Fanatiker

20.02.2003, 18:59 Uhr

20.02.2003, 18:59 Uhr	Nix
Nix
GrandmasterA (Admin) Wissensch... äh Hufschmied Threadstarter Posts: 4067 Rang: Zeitreise-Fanatiker	CrispinCloser schrieb: Aber was passiert denn mit dem "Doc B" Mit dem passiert nix... erschossen wird ja der 65-jährige Doc... bis dahin hat der 1955er Doc noch 30 Jahre Zeit...
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mjf-fan Zeitreisender Posts: 30 Rang: Fluxkompensator fluxuiert

22.02.2003, 10:43 Uhr

22.02.2003, 10:43 Uhr	Uff....
Uff....
mjf-fan Zeitreisender Posts: 30 Rang: Fluxkompensator fluxuiert	und warum geht Jennifer eigentlich nicht in ZIDZ II zum alten Marty und redet mit dem? Der weiß doch alles über Zeitreisen...ich hätte das an Jennys Stelle gemacht...Aber das wär ja dann wieder ein riesen Paradoxon, weil der dann wohl den alten Doc sehen würde...und im Jahr 2015 ist Doc vorraussichtlich ja auch schon tot, es sei denn er würde dann als 95 jähriger noch leben,...weiß ja nicht...und dann könnte Marty als alter Marty den 65jährigen Doc nochmal sehen, vielleicht vermisst er ihn ja...ach ich weiß ja auch nicht, das ist alles so verwirrend..ich trau mich schon garnicht mehr den Film zu gucken.
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JoeStatler PAGE ENERGY REACTOR Posts: 178 Rang: auf Zeitreise

22.02.2003, 14:27 Uhr

22.02.2003, 14:27 Uhr	hmm
hmm
JoeStatler PAGE ENERGY REACTOR Posts: 178 Rang: auf Zeitreise	mjf-fan schrieb: ...und im Jahr 2015 ist Doc vorraussichtlich ja auch schon tot, es sei denn er würde dann als 95 jähriger noch leben,...weiß ja nicht... er war ja in einer verjüngungsklinik und hat sich genaralüberhohlen lassen von daher würde er wohl noch leben, oder?!
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n000g (Moderator) Ich nutze übrigens Arch. Posts: 1248 Rang: Profi-Zeitreisender

22.02.2003, 18:33 Uhr

22.02.2003, 18:33 Uhr	der doc...
der doc...
n000g (Moderator) Ich nutze übrigens Arch. Posts: 1248 Rang: Profi-Zeitreisender	...hat doch garkeine theorie von verschiedenen zeitlinien...das war nur die erklärung für marty und die doofies unter den zuschauern..*g*
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coder2k Zeitreisender Posts: 6 Rang: Zeitleitung eingeschaltet

23.02.2003, 12:22 Uhr

23.02.2003, 12:22 Uhr	So gehts net!
So gehts net!
coder2k Zeitreisender Posts: 6 Rang: Zeitleitung eingeschaltet	GrandmasterA schrieb: An sich existiert der alte Biff weiter, aber liegt seit Jahren auf irgendeinem Friedhof... Eigentlich müsste er sich also in einen ziemlich unansehnlichen Anblick verwandeln... Er würde sich ja nicht verwandeln, er würde quasi auf "einen Friedhof gebeamt" werden, weil er seine Vergangenheit so verändert hat, dass er in der Zukunft an einem anderen Ort ist. Außerdem denke ich nicht, dass Biff den Delorean noch hätte landen können, schließlich hätte der Ripple-Effekt sofort einsetzen müssen, als Biff in die Zukunft zurückkehrte. In diesem Fall hätte es sogar passieren können, dass der Delorean dabei kaputt geht. Nebenbei hätte Doc den abgebrochenen Überrest von "Biff's Stock" nicht finden dürfen, weil dieser sicherlich nicht in den Delorean gekommen wäre, wenn sich Biffs Vergangenheit ändert. Wenn Biff verschwindet muss auch sein Stock verschwinden.....denke ich cu, coder2k
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GrandmasterA (Admin) Wissensch... äh Hufschmied Threadstarter Posts: 4067 Rang: Zeitreise-Fanatiker

23.02.2003, 12:47 Uhr

23.02.2003, 12:47 Uhr	Teils, teils...
Teils, teils...
GrandmasterA (Admin) Wissensch... äh Hufschmied Threadstarter Posts: 4067 Rang: Zeitreise-Fanatiker	coder2k schrieb: Er würde sich ja nicht verwandeln, er würde quasi auf "einen Friedhof gebeamt" werden, weil er seine Vergangenheit so verändert hat, dass er in der Zukunft an einem anderen Ort ist. Oder so... stimmt. Wahrscheinlich ist es dann auch so... coder2k schrieb: Außerdem denke ich nicht, dass Biff den Delorean noch hätte landen können, schließlich hätte der Ripple-Effekt sofort einsetzen müssen, als Biff in die Zukunft zurückkehrte. Nee. Der Ripple-Effekt braucht ja immer etwas Zeit. Zumindest in der Welt von ZidZ... coder2k schrieb: Nebenbei hätte Doc den abgebrochenen Überrest von "Biff's Stock" nicht finden dürfen, weil dieser sicherlich nicht in den Delorean gekommen wäre, wenn sich Biffs Vergangenheit ändert. Wenn Biff verschwindet muss auch sein Stock verschwinden... Eigentlich schon...
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Majus Zeitreisender Posts: 36 Rang: Fluxkompensator fluxuiert

23.02.2003, 13:26 Uhr

23.02.2003, 13:26 Uhr	Auch bei Teil 3!
Auch bei Teil 3!
Majus Zeitreisender Posts: 36 Rang: Fluxkompensator fluxuiert	GrandmasterA schrieb: Wenn Marty und Doc die Zukunft von Marty jr. und Marlene zurechtbiegen, findet der Überfall niemals statt... (Ripple-Effekt!) Wenn der Überfall aber niemals stattfindet, wird Doc nie davon erfahren. Wenn Doc nie davon erfährt, wird er Marty und Jennifer nie mit ins Jahr 2015 nehmen, um das Ereignis zu verhindern... Wenn das nie geschieht, wird der DeLorean nicht gestohlen und Biff bekommt nie den Almanac. Kein Grund für Marty und Doc nochmal ins Jahr 1955 zurückzureisen, um das zu verhindern. Doc wird nicht vom Blitz getroffen und landet auch nie in 1885. Er lernt auch nie Clara kennen... WENN DAS KEIN PARADOXON IST....! Was meint Ihr? Gut, daran habe ich noch nicht gedacht...ich habe mir aber schon lange Gedanken über Teil III gemacht. Marty hat verhindert, dass Doc stirbt und der Grabstein verschwindet aus dem Foto. ABER: Dann müsste Marty am Anfang vom Film am Friedhof einfach mal so ein Foto vom Gras machen, wo noch kein Grabstein steht. Ausserdem hätte er nie die Reise in die Vergangenheit nach 1885 gemacht, um Doc zu retten. Nachdem der Mord also verhindert wurde, müsste marty doch eigentlich verschwinden, oder?
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GrandmasterA (Admin) Wissensch... äh Hufschmied Threadstarter Posts: 4067 Rang: Zeitreise-Fanatiker

23.02.2003, 13:36 Uhr

23.02.2003, 13:36 Uhr	Wie schon gesagt...
Wie schon gesagt...
GrandmasterA (Admin) Wissensch... äh Hufschmied Threadstarter Posts: 4067 Rang: Zeitreise-Fanatiker	Majus schrieb: Dann müsste Marty am Anfang vom Film am Friedhof einfach mal so ein Foto vom Gras machen, wo noch kein Grabstein steht. Ausserdem hätte er nie die Reise in die Vergangenheit nach 1885 gemacht, um Doc zu retten. Nachdem der Mord also verhindert wurde, müsste marty doch eigentlich verschwinden, oder? Genauso wie bei meiner Vermutung ganz am Anfang dieses Threads lag das auf einer anderen Linie der Zeit....
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